Mayo 16, 2005 10:30
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REVELACIONES

 

Conferencia del Dr. Florencio Varela 12/05/05 Librería Marista. Av. Callo 224 sobre los reglamentos secretos del Ejercito, organizada por AUNAR (Asociación Unidad Argentina)


- Audio
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Desgrabación:

Presentadora:

 

 

Currículm - Dr. Florencio Varela:
" Abogado, egresado de UBA, año 1963.
" Se desempeño en la función pública en variados cargos, entre ellos: fue Juez Nacional en primera Instancia en lo criminal de Instrucción N° 20
" Secretario de Estado del Menor y la Familia de la Nación entre los años '76 y '78.
" Asesor del Ministro de Bienestar social de la Nación entre los años '78 y '81.
" Representante del gobierno argentino ante el Instituto Interamericano del Niño, organismo especializado de la OEA.
" Presidente de la delegación argentina ante el décimo quinto congreso Panamericano del Niño en Montevideo.
" Fue y es socio fundador de la radio Familia, y fue director una emisora en el año 84.
" También se dedicó a la docencia, siendo profesor durante 15 años de Derecho Penal y Procesal Penal de la escuela de cadetes de la Policía Federal, Coronel Ramón Falcón.
" Dentro de las Instituciones Privadas en las que se desempeñó, fue Vicepresidente del secretariado de ayuda cristiana a las cárceles.
" Miembro del Instituto Americano de Investigaciones económicas, jurídicas y sociales.
" Dentro de la rama del periodismo, ex colaborador del diario La Nación sobre temas políticos y sociales, colaborador del diario Río Negro, colaborador del semanario
" Y actualmente se dedica al ejercicio privado de la abogacía, también regulando numerosas conferencias en diferentes ámbitos.

Vamos entonces a darle inicio a esta conferencia, y le pido un fuerte aplauso:

- Cuando no hace tanto tiempo, me llamó el comisario Cordo con su peculiar entusiasmo para invitarme a esta charla, no imaginé que cuando esta seriedad se iba a encontrar en la situación, que hoy sabemos que está padeciendo. Pero también, recordé cuando hace exactamente un año y ocho meses, AUNAR me invitó a tener así, charlas que se realizaron
en el mes de Septiembre de 2003, y lo que me impresionó fue todo lo que ocurrió en el lapso corrido desde Septiembre del 2003 a ahora. Una especie de vuelco copernicano en lo que hace al enfoque que yo como abogado necesariamente tengo que tratar de hacer, para asistir a los militares que defienden las distintas causas y juzgados.
Ayer, la volví a leer íntegramente, porque esa conferencia,... el que me la grabó casualmente fue Nicolás Márquez, y no solamente me quedé en eso, sino que entré a buscar algunos papeles, y encontré algún documento, acá voy a hacer referencia, que data del año 1987, o sea ya la friolera de 18 años. Y lo que me ha sorprendido es que, la sensación que he sentido es que me tocó recorrer un largo camino circular, una enorme circunferencia, un enorme círculo, y que después de unos años de andar en todo esto, llegue al punto de partida. No volví a caminar sobre lo ya transitado sino que de la periferia comencé a avanzar hacia el centro de ese circulo, y en forma aluvional fueron apareciendo una cantidad de conclusiones, y ¿ como esto que era evidente, como yo no lo capté? ...
La razón estaba, en que después del largo camino habían cosas que eran tan sencillas y obvias. Yo jamás me imaginé que ese documento del año '87 podría tener alguna relación con estos temas que hoy me toca tratar.
Pero en Septiembre de 2003, ¿cuál era la postura o el problema de cualquiera de los tantos abogados que han estado trabajando en todo esto?...


Tenían que defender : a militares que estaban imputados por la Comisión, de hechos que de acuerdo a lo resuelto por la Justicia, por la Cámara Federal, cuando Juzgó a los integrantes de las Juntas militares, eran clandestinos totalmente al margen de la Ley, y que no habían sido reconocidos como integrantes de las órdenes impartidas por los Comandantes Generales.
La situación es muy difícil, porque era enfrentar al militar frente a una acusación o una imputación concreta y ¿qué era lo que como defensor uno buscaba?... exigir las pruebas de los hechos que venían muy bien armadas por el enemigo.
Y ¿cuál era la actitud que ya entonces la señale y hoy la defino con mucho mayor preescisión énfasis? Era la estrategia de la negación y el silencio. Las estrategias son buenas o malas según sus resultados; con los resultados que se han obtenido hoy podemos decir que esta estrategia, si sirvió, fue temporalmente en un lapso relativamente breve, hasta yo diría el Punto Uno de la sentencia a los comandantes que los condena, pero cuando esa misma sentencia en el Punto 30 ordena abrir las investigaciones para las jerarquías inferiores, a las cuales los subordinados a sus comandantes, comenzaron los problemas. Estos problemas encontraron la respuesta política, solución afín, primero con la Ley de Punto final, y luego con la Ley de Obediencia Debida. Con lo cual después de esta ley fue como si se aquietaron las aguas, lo único que quedó pendiente eran las causas por los menores en la cual estaban involucrados un reducido grupo de generales y almirantes que ya por razones de edad tenían el derecho a la detención domiciliaria y mal que mal la cosa sigue.
Hasta que se reaviva todo esto, con esta, yo diría contraofensiva que permite mediante una serie de arbitrariedades y de desconocimiento de principios jurídicos elementales, reabrir causas que estaban terminadas. Acá se pasó como se dice en el campo, "como alambre caído" , a los principios de la cosa jugada, la aplicación retroactiva de la Ley, en fin pero lo cierto es que si yo Hoy en un juego, me pongo a dar nombres, son unos cuantos los que están presos: Los hermanos Saa, puedo decir Boñavenz, puedo decir Rivero, puedo decir Franco, puedo decir Bañenz, puedo decir Rosito, puedo decir Barreiro, puedo decir Mujica, puedo decir Gentil, puedo decir Astiz, puedo decir Rolón, puedo decir Pernías, puedo decir Sherer, puedo decir Capdevila, puedo decir Donda, puedo decir Arias Dubal, puedo decir Cobuta, ... Ahí mencioné muchos. Son todos oficiales de las Fuerzas Armadas, que hoy están presos; a los cuales se suman otros integrantes de las Fuerzas de Seguridad que también están ligados a la suerte y a lo que el señor disponga.
Es muy difícil tratar de interpretar en el contexto dentro de lo que esto se da, para simultáneamente las Fuerzas, es como que se desentendieron del asunto. Subsiste la estrategia de la Negación y el Silencio. Y esto ha generado divisiones dentro del mundo militar, yo, con el mayor respeto y lo acepto, yo se que hay muchos generales que están molestos con la actitud que yo he asumido con el tema de los reglamentos, los entiendo, pero desde el punto de vista institucional acá lo que queda claro es la existencia de una estación extraordinariamente grave. Entonces ¿cuál es la historia, que genera todo esto?
Pero hace a fines del año pasado lo acompañe a Nicolás Márquez a una de las presentaciones del libro en el interior del país. Se acercan militares, se realiza una reunión al día siguiente a la mañana, eran 18 o 20, obviamente retiraros, y yo le transmití lo que yo sentía y el como vivía todo esto. Y uno de ellos me dice: Yo tengo un documento que a Ud., le va a ser interesante... ¿en que Hotel está?... y al día siguiente fui y me encuentro con un sobre y dentro me encuentro con un reglamento de operaciones psicológicas de la cual yo no tenía ni la menor idea. Fíjese en la página 165 justo a operaciones ocultas. Yo estaba con la causa de Campo de Mayo, ya terminándola , y cuando en Enero me pongo a estudiar el tema... ¿ que es lo que yo advierto?.. Que todos los hechos imputados a los militares, en las distintas causas a lo largo y a lo ancho del país, considerados delitos "estaban previstos en los reglamentos"... en este reglamento. Pero ¿cómo puede ser que esto nunca se haya esgrimido o que se haya considerado para entender todo lo que aquí ocurrió.
Consigo un segundo reglamento de un coronel que años atrás me los había facilitado, lo recordaba bien, y eso motiva la primer nota que yo elevo, que presento al Jefe del Estado Mayor del Ejército, porque yo tenía que acreditar la existencia y la vigencia de esos reglamentos. Eso fue un 4 de Marzo, fue un día viernes. El mismo viernes a la noche un distinguido oficial me llama y me dice: Florencio mira que yo tengo un reglamento acá que deroga los años aquellos, que son reglamentos de Viola del '76 sobre operaciones antisubversivas y lo fui a buscar y tenía una fotocopia del reglamento. Esto voy a abreviarlo, aparecieron otros que me trajeron documentación, Coronel que había estado destinado en el Estado Mayor, hoy está preso, me trajo otros reglamentos e incluso me trajo hasta el reglamento del ejército norteamericano que eran la base doctrinaria de todo esto. Tenía los originales de todos menos de éste '76 que era muy importante. Otro distinguido oficial que está acá presente, me llamó, y me dice: Floro, lo tengo a éste, o sea completé los originales de todos los reglamentos que son nueve.
Cuando yo me pongo a analizarlo en todo su contenido, ¿ que es lo primero que me llama la atención?. Que datan del año 1967, el mayor número, los antiguos comandantes en jefe del ejército El Teniente Gral. Agustín Lanusse. Entonces digo: ¿cómo es esto? Ya en el año 67 comenzó todo esto, si yo lo relaciono con lo que en su momento el Gral. Videla me cuenta, cuando el informa al gabinete nacional en el mes de Octubre del '75, y le dice: Tenemos una formación teórica y de la doctrina francesa, ... de norteamericana con las experiencias en Vietnam, Argelia y demás. Pero lo cierto esto ha sido motivo de serios y sesudos estudios por parte de las fuerzas armadas que están volcadas en reglamentos.
La segunda pregunta que me hago, es ¿Cómo esto no se consideró cuando se ventiló el juicio a los integrantes de la junta militares?. Me pongo a revisar todos los fundamentos escritos y ahí la referencia al pasar de uno de ellos, y no fue un tema que haya sido considerado.
Una vez que yo termino de hacer este análisis, me vuelvo a lo que tengo entre manos que son las defensas, y digo: - Bueno, esto crea un escenario totalmente nuevo le digo; porque a quienes yo defiendo hoy pueden probar que actuaron en función de una orden de servicio que estaba fundamentada en reglamentos que contemplaban esas acciones, pues que duda podrían tener de su legitimidad. Con lo cual desaparece la responsabilidad penal. Es muy técnico el tema pero muy rápidamente se los voy a decir: Hay tres posibilidades que excusan, cuando uno actúa en cumplimiento de una ley, o en el ejercicio de un derecho sería la primer alternativa, la segunda cuando obra en virtud de una obediencia debida que en el caso del militar está mucho más clara mas rige porque no tiene la inspección de la orden como tiene el civil, y la tercera que es la última es el examen de error del hecho. O sea si yo militar recibí una orden de actuar de determinada forma, y yo estoy convencido de que está basado conforme a derecho, aunque eso haya sido raro ese error a mi me excusa.
Entonces yo en los tres escenarios que yo imaginaba del proceso, el tercero que desde el juicio, con esto acá no me pueden condenar a ningún militar.
Pero hay que prepararse para el juicio. Esto es desde el punto de vista técnico, y les digo con honestidad, el problema técnico no es lo que me importa en éste momento. Esto tiene una significación político institucional enorme y muy grave y es muy delicado el tratarlo. Y quiero medir mis palabras, yo no quiero herir la susceptibilidad de nadie porque en definitiva equivocados o no, compartiendo o no, todos estamos atrás de un mismo objetivo, para cual debemos permanecer unidos.
Este manual de operaciones psicológicas del ejército norteamericano, una de las cosas que a mi me impresionaron, que dice que como son operaciones encubiertas, cuando se descubren hay que negarlas. O sea que la negación está en la base de la doctrina de lo que es la guerra "no convencional".
Hoy yo estoy persuadido, de que cuando en el año 1975, se tomó la decisión de convocar a las Fuerzas Armadas y llamarlas a combate ya ahí se terminó sobre esto: silencio y negación, y se llega al extremo de que cuando el ministro de Defensa, Botero, de aquel entonces, en unas célebres palabras pronunciadas en la escuela de Defensa Nacional, si no me equivoco, que fue terminante, No siendo militar. Sin embargo cuando esas palabras fueron sometidas a la opinión en la declaración que presta el 30 de Agosto del '84, el Almirante Masera, él lo minimiza, dice que en realidad son conceptos políticos, que no es un concepto militar. Y esto en relación a que al término "aniquilar".


E aquí que yo ante los reglamentos yo no sabía como era el reglamento habla del terminología militar. Y en el tema del "aniquilamiento" pero más claro agua, ahí no hay nada más para discusión: Es la destrucción física y/o psíquica del enemigo y punto ahí no hay vuelta de hoja. Y sin embargo este tema fue motivo de muchas consideraciones en las sentencias de los comandantes. Decían era el aniquilar, el accionar... NO era la "eliminación física".
En la medida que fui avanzando, digamos, en todas estas consideraciones, cuando yo conocí estas declaraciones desde el Almirante Masera, Agosti, del Gral Videla del primero de Agosto del mismo año, y esto creo que yo lo cité en aquella charla anterior de Septiembre del 2003, sufrí un fuerte shock. Y le digo por qué. "Los dos comandantes asumimos la responsabilidad por las órdenes impartidas"....
Pero lo que no se dice en ninguna de las dos declaraciones, ¿cuáles fueron las órdenes impartidas? O sea que esa actitud loable, le falta un complemento. Y ahí vienen las preguntas de los vocales, por ejemplo: (los vocales eran militares) ellos sabían la existencia de los reglamentos, pero cuando se le pregunta a ambos, porque esto se usó las mismas preguntas, ¿se procedía a la detención de personas......? - Sí se procedía y se ponía a disposición de la Justicia Civil, o a disposición del poder Ejecutivo ....
¿Había lugares de detención en las unidades de las Fuerzas Armadas? .. - No ¿Había interrogatorios bajo compulsión....? - No....
Yo cuando leía todo eso sabía que no era sí, que era otra la realidad. Ahora ¿cuál fue el efecto? que hecho, que repito, no fue un capricho, fue algo deliberado y pensado no fue un acto un demérito digamos a la conducta o al coraje de los comandantes, sino que forma parte de una estrategia. Lo que no previeron, que automáticamente, esa negativa implicó a los combatientes en delincuentes, porque carecieron de ahí en más, del respaldo de la existencia de una orden negada por sus propios comandantes. Por supuesto que este fue un efecto No querido, pero que en la realidad está claro. Y el paradigma de todo esto se llama Alfredo Astíz.
¿Alguien puede sensatamente aceptar que un joven oficial pueda haber per se decidido, realizar las acciones? No él cumplió órdenes. Y los que tuvieron mayor jerarquía pero que también eran muy jóvenes, en una unidad donde habían 6.000 efectivos, entonces ¿esto pudo haber pasado desapercibido por los mandos? No. Este ocultamiento, esta negación permite al enemigo avanzar entonces hablan de los centros clandestinos de detención y hablan de los campos de concentración. Y desde el lado institucional digamos, de las fuerzas legales, No hubo una estrategia para contrarrestar todo esto. Y se instala en el imaginario colectivo, y ahora resulta que transcurridos 20 años, aparecen estas normas...¿no? ... yo recuerdo cuando el Gral. Lanusse que fue sumamente crítico con el proceder contra el terrorismo, incluso el declaró ante la Cámara Federal, pero él no hizo mención a los reglamentos que él puso en vigencia. ¿Por qué?
Ahora esa política de la negación y el silencio, cuando comienzan a ser detenidos.... Esto me decía el coronel Losito hace muy poco, nosotros estamos presos por cumplir unja orden de servicio.
Entonces, con la aparición de los reglamentos, fíjense cual es la ecuación: El estado Argentino, instruyó y formó a sus militares, para combatir en la guerra no convencional en base a los reglamentos que preveían todas las acciones que después cuando son llamados a combate la reciben en órdenes y las tienen que cumplir. Y el mismo Estado Argentino los coloca presos por haber cumplido con lo que el propio Estado lo instruyó y lo formó. Esto es un disparate esto es un absurdo! . Pero ahora ¿a quien beneficia todo esto? Por supuesto lo que lo sufren son los que están presos, pero desde el punto de vista institucional esa negativa ¿a que tiende?... Al ocultamiento y a la No aceptación de la responsabilidad global, personificada en el Estado.
Lo que yo censuro a quienes tuvieron la responsabilidad de comandar las Fuerzas, no es que esto lo hayan callado, sino que por mantenerlo oculto, hayan entrado en negociaciones indebidas con el poder político. Recientemente ha trascendido un oficial de la armada puesto en evidencia de un episodio ocurrido en la época del gobierno de Alfonsín cuando era ministro de Defensa, Borras, ante la exigencia de que un determinado miembro de oficiales de la Armada tenían que presentarse, se hizo una lista y allá fueron....carne de cañón, que no es la patrulla que el comandante manda al frente para cuidad y salvar al Ejército. Era entregar a camaradas para mantener oculta esta realidad. Esto es muy grave. Lo cierto es que el enemigo, que es mucho más coherente que nosotros no desaprovechó nada de todo esto.


Hoy día nosotros nos encontramos con unas Fuerzas Armadas que no existen, esto es muy doloroso, pero es así, no tienen ningún poder, y están sometidas a los vaivenes que arbitrariamente decide el poder, con el agravante, y eso yo, como que fue posterior, no lo pude lógicamente de marcarlo en Septiembre de 2003, los efectivos, los oficiales que por haber cumplido este servicio, son llamados por los jueces, la propia fuerza No le dan ninguna protección, no tienen abogados, al punto..... Yo el Lunes pasado estuve en Paso de los Libres para una defensa que había asumido, era mediodía y me llama un militar para pedirme un favor porque el Juez de Paso de los Libres había citado a indagatorias a un suboficial, ya retirado el hombre que vivía en Posadas, había llegado a Paso de los Libres, y el va a la Fuerza, y la Fuerza dice : Nosotros no podemos hacer nada.
Yo a las doce del mediodía me reuní con él, le armé lo que yo podía, ya me volvía a Buenos Aires,.... le salió bien, declaró y volvió a su casa. Esto no es posible! No es un delincuente.
Cuando hace muy poco tiempo el Capitán de Fragata Antonio Pernía, un distinguido oficial de la Armada, me llama para que si yo lo podía asistir. Me dijo Dr.: Yo soy un combatiente, yo no soy un delincuente.
Esos oficiales, tienen mujeres, tienen hijos, tienen amigos, que aceptan las leyes, las verdades a libros cerrados. Pero en el fondo siempre está la duda, ¿Será realmente así la cosa? Y nadie vela por ellos; como a él y a sus camaradas, les dije Uds., van a tener buena hotelería pero no va a tener ninguna solución.
En ese revolver papeles, fájense lo que es las coincidencias de la vida, esto no es nuevo. La demanda hacia los que comandaron de las Fuerzas a lo largo del tiempo a asumir responsabilidades. El 18 de Febrero de 1987 un ignoto Teniente Coronel, a cargo de una unidad perdida en el ignoto San Javier, de nombre Aldo Rico, envía una carta, una nota al Jefe de la brigada de la cual él dependía. En Febrero '87 solamente estaba vigente la Ley de Punto final. Y que pasó, ¿cuál era la queja de éste hombre?... La nota tiene diez páginas que yo no se las voy a leer. Yo marqué algunos cuatro párrafos. Dice: que es lo que lo mueve a él a esas reflexiones; - Que me merece las nuevas citaciones anunciadas para que el personal militar y de las Fuerzas policiales de seguridad comparezcan ante diferentes Cámaras.... ( ) sino que incluyan a personal de oficiales subalternos, y aún suboficiales dejando de lado decididamente el concepto de la obediencia debida. Y existía la Ley de Obediencia debida, y esto recuérdelo porque voy a seguir, y es muy importante. Más adelante, la consecuencia digamos de ese estado de cosas, serían más camaradas detenidos y escarnecidos solo por haber combatido y triunfado en una guerra justa y necesaria gracias a la cual el actual régimen tiene cabida y entramos en aspectos fundamentales del problema. ¿Que quedará de la cuestión de los cuadros basados en la confianza en el camarada, si las Fuerzas decide entregar a la vindicta pública orquestada por aquellos que en su oportunidad fueron derrotados, a los camaradas que combatieron a la subversión?.
Esto realmente ha sido profético, en el plano jurídico el conflicto no tiene futuro, hasta ahora solo hemos puesto la batalla final, dejando la desagradable consecuencia del enfrentamiento entre retirados y en actividad. Fíjense que esto tiene vigencia.
La amnistía es ignominiosa por sí. ¿Por que amnistía si peleamos en una guerra justa y necesaria? , sin embargo a fin de preservar el orden constitucional, parece ser la única solución viable, pero en que condiciones es menester llegar a ella, agobiados debilitados y divididos, o recibiéndola como una dávida, luego de soportar el encarcelamiento de 20 0 30 camaradas más, o desde una posición de fuerte exigencia. Han pasado 20 años de todo esto, y esta nota nunca tuvo respuesta, no pasó del nivel del segundo cuerpo de Ejército.


Dos meses después en Abril, quiebra la disciplina militar, juega su carrera y se produce los episodios de Semana Santa. En que termina la semana Santa? . Se labra un acta compromiso del 19 de Abril, que la firma el presidente de la Nación y el Tte. Coronel Rico, y hay cinco testigos, El Gral. Augusto Vidal, el Gral. Cáceres, El Gral. Cerencionis, Cnel. Juan Manuel Tito, y el Cnel Aguel. El segundo punto el que me interesa, "La corte Suprema de Justicia de la Nación, dictaminará a la brevedad adoptando el principio de Obediencia Debida, ¿qué es lo que se está pidiendo acá?. Que se reconozca este principio contenido en el Artículo 514 del Código de Justicia Militar por parte de la Justicia, y acá en donde a mi se me corre el velo. Pero ¿cuál era el efecto que hubiese tenido un reconocimiento? Acá hubo una guerra, y ¿quién ordenó esta guerra? El gobierno constitucional en 1975. Cuando yo digo que acá no hay nada que perdonar y nada que olvidar, no estoy diciendo algo porque a mi se me ocurre, está fundamentado en los hechos y en el Derecho.
En el año '87 este militar decía esta fue una guerra justa. Demonios que fue justa.
Lo que en rigor de verdad ocurrió, cuando el gobierno constitucional le ordena a las Fuerzas Armadas entrar en operaciones, le firmo un cheque en blanco, y el poder político no ejerció ningún tipo de control, se dicta por el Consejo de Defensa la directiva uno del '75 y después las Fuerzas adoptan e imparten las órdenes, ¿en función de que?. De la profesionalidad propia de un militar. Y acá viene a cuenta algo que vale la pena señalar: No se si existe esta persona, pero no importa, sería un capitán de corbeta retirado aviador naval Emir Sisu Cirs. ( No se si es real o no) Cirujando con la aversión a la sangre, y se parecería que han convertido a los militares en una suerte de cirujanos con aversión a la sangre cuando se aparece una operación quirúrgica, aún cuando se procure minimizarlo existe siempre una pérdida inevitable de sangre. El hace todo una metáfora del cirujano con el militar, dice: Por impopular que resulte, "la verdad que un militar se capacita en toda su vida para matar o morir" . Por supuesto que el salvaguarda de valores superiores. Los militares no hacen las guerras, hacen la paz al definir las guerras que desatan las ambiciones los hombres representantes casi siempre de los gobiernos. Perder de vista nuestra razón de ser nos puede convertir en cirujanos con aversión a la sangre.
A mi me pareció tan exacto todo esto, es que parte de una enorme honestidad, que es reconocer la verdad, acá ¿qué es un militar? El militar no es el policía. El policía ajusta su proceder a la Ley. El militar en la guerra ajusta su proceder a la doctrina de la profesionalidad la guerra es la No ley.
Esto no ha sido explicado por las Fuerzas Armadas, la población lo desconoce, entonces llegamos al absurdo, de que en una guerra cuando se detiene a una persona o se penetra un domicilio y ¿cómo entraron sin orden de allanamiento? Esto es una locura, pero aceptemos que la calidad bien entendida comienza por casa. La culpa es nuestra.
Lo que yo pretendo, y demando, es que en la medida según la situación de revista, es que todo militar tiene obligación de explicar y de difundir como es su profesión. Así sea individual, los retirados, y los que están en actividad. Esto no se dice, se sigue con la política de negación y silencio, en esa política cuando se revé la causa de Campo de Mayo fue patético lo que ocurrió. Yo en esa causa los asisto... 14 Generales... No 13 , porque hay uno que no merece que lo recuerde, y trece coroneles. Cuando fueron citados a través del Estado Mayor, los atiende un Teniente Coronel... El ejército la Fuerza No..... Mire haga una cosa llame al Dr. Florencio Varela, este Señor Coronel hice una gran amistad un hombre muy bien. Y entraron a aparecer, en el estudio de mi casa que yo tengo juntos, y eran catorce y no eran cualquiera. Eran coroneles directores de las escuelas, de comandos militares, generales y Generales de prestigio yo sentí vergüenza ajena cuando vi subir las escaleras a mi escritorio al Teneiente Gral. Caridi, exjefe del ejército ¿cómo puede ser?
Afortunadamente nos encontramos con un tribunal de verdad, la Cámara Federal de San Martín que detuvo esto, no se por cuanto tiempo. Pero más allá de las personas involucradas en todo esto, así hubiesen sido 24 o 27 Cabos es exactamente lo mismo, es como el Sargento retirado de paso de los Libres.
Hace unos días me habían llamado a mi , del servicio penitenciario Federal preocupados por un camarada que esta preso y no saben por que ni nada.
Estos fueron miembros de las Fuerzas de Seguridad que estuvieron bajo el control operacional de las Fuerzas Armadas, no se pueden desentender de todos ellos. A ¿dónde voy yo con todo esto? La Ley de obediencia Debida es la respuesta que le dio el poder político a esa exigencia de Semana Santa fue lo peor. Acá hay militares que saben que la Obediencia Debida digamos los ampara y los exime de toda responsabilidad cuando ajusta su proceder estrictamente a la orden recibida, pero si se va mas allá tiene que dar cuentas a la Justicia militar. La Ley de Obediencia Debida presumió que Jure de Jure que todo lo actuado fue bajo Obediencia Debida con lo cual quedaron amparados los militares que delinquieron porque se excedieron en los cumplimientos, lo sabemos lo sabemos todos.
Esto ha sido y ha igualado al que cumplió la orden y respetando la profesionalidad militar, con aquel que se excedió. Y esto es particularmente grave. No era necesaria ley es simplemente respetar el principio, pero como dije antes, acá hubo una guerra se combatió, la Justicia militar debe haber juzgado a aquellos que no hicieron bien y se terminó; y el problema subsiste.
Cuando aparecen ahora los reglamentos y que ofrece esta posibilidad de cambiar totalmente en serio las defensas ¿qué es lo que hay que reconocer? Hay que decir la verdad. Si Uds. De toman el trabajo los que lo conocieron deben releerlo y los que no leerlo , el comunicado final de la última Junta militar si Uds. Leen el punto tercero tiene una ingenuidad y es pretender que los lectores sean una manga de tontos porque por supuesto habla de los militares muertos, se hablan de infracciones, pero pareciera que acá de los siete mil desaparecidos ¿cuál es la explicación? Y que no se enterraron sus compañeros, que adoptaron entidades de diferentes, que se fueron al exilio, pero cuantos pueden ser? Cien doscientos, mil dos mil tres mil ¿y los otros cuatro mil?.... Entonces quedaron en el concepto inasible que es el desaparecido, entonces cuando ahora aparecen en España un hombre que más allá de que sea verdad o no "yo ejecuté a tres". Acá se ejecutaron a siete mil y ¿por qué procedimiento? Procedimiento que en un documento que el Sr. Rivero presentó el 21 de Diciembre yo se lo llevé personalmente al Estado Mayor, por lo menos para ver cual era el proceder. Al no aclararse y al no aceptarse todo esto del nivel más bajo de la pirámide que eran los jóvenes oficiales de aquellos años son los que están pagando el pato de la boda. Esto no puede ser! Entonces quienes tienen que romper el círculo, acá yo no quiero que vuelva a aparecer un nuevo Teniente coronel Rico, que pierda su carrera militar. Primero son los que tienen mayores jerarquías, mayores responsabilidades, esto fue así!. Si hasta ahora no se hizo por alguna razón estratégica porque, si se reúne y cambia, la verdad histórica trasciende a nosotros de lo contrario acá va a quedar marcado de que los años '70 hubo un grupo de forajidos que se dedicaron a matar gente a jóvenes inocentes, acá se mataron a siete mil terroristas señores!
Y en base a que: Por esto, por esto .... y por esto....de la misma forma que el enemigo escribe sus libros como "La voluntad..... o como escribe el propio Bonaso donde dan cuenta digamos. Nosotros No, nosotros nos hemos ocupado de lo que dice el otro y no hemos hecho nada por decir lo que hicimos nosotros. Y para esto lo puedo hacer a título personal o grupal, pero cuando aparecen noticias, de responsabilidad de comandar a las Fuerzas que lo digan a esto. Este episodio de los reglamentos y afortunadamente y esta fue una buena noticia que yo recibí el Domingo, El Jueves un Gral. De Corrientes se los pidió al Ejército y el Ejército le envió. O sea no todo ese mecanismo que habían puesto en marcha, .... no.... ya está reconocido primero reconoció Nicolaide que fue el cuarto jefe del ejército durante el gobierno militar, o sea que hoy día la existencia y vigencia de éstos reglamentos está absolutamente probada y oficialmente reconocida. Señores si esto es así apoyémonos en esto y sigamos.
Para quienes no son militares y no los quiero abrumar con todo esto y voy a hacer una rápida lectura, hay dos reglamentos de operaciones psicológicas del año 68 dice, para todo tipo de guerra: "establece el método de acción compulsiva a actuar sobre el instinto de conservación del hombre, o sea que para llegar a escribir esto es la consecuencia de estudios sobre la personalidad y el instinto del ser humano. La presión , por acción compulsiva apelando casi siempre al factor miedo, la angustia masiva generalizada podrán derivar al terror, la coacción hasta la violencia mental, la fuerza y el rigor reemplazarán a los instrumentos de la razón. La técnica de los ejercicios físicos es una técnica compulsiva a la que se deberá recurrir cuando se desea obtener los objetivos específicos de gran importancia, el oficial de inteligencia coordinará con el oficial de operaciones psicológicas el interrogatorio al prisionero. Eliminar los elementos irregulares, entre los medios de acción psicológica se describen punto tres oculto, y en su punto cuatro dice: Compulsión física, tortura tercer grado en el quinto: compulsión psíquica,1): amenazas, chantaje, 2) seguimientos físicos, secuestros raptos, terrorismo además de sabotaje.... mas claro que esto...agua.
Y el reglamento debía ser obligatoriamente por comando, institutos y unidades y oficiales de estado mayor. Ningún militar ningún oficial puede decir que desconocía todo esto, que fue lo que yo públicamente tuve que salir a decir a enfrentarlo al Gral. Balza, gran mentiroso.
Este es el reglamento de operaciones contra la subversión urbana tiene la misma línea ...con el fin de neutralizar o destruirlos, las actividades de investigación y detención se destinarán a allanar un edificio instalación con el fin de arrestar a miembros de la subversión y descubrir y capturar elementos tales como explosivos.
Hay un Teniente Coronel Obuta, que hace ya un año y medio que está preso, el era jefe de destacamento de Gral. Pico La Pampa, y recibe la orden de detener a cinco personas, las detuvo y las puso da disposición al poder ejecutivo, está preso por privación de la libertad. Esto clama al cielo.
Terminología de uso de las fuerzas terrestres: "aniquilamiento es el efecto de destrucción física y moral que se busca del enemigo" terminemos con la discusión si era el aniquilamiento del accionar, NO el del enemigo, y como persona, no hay ninguna duda.
El reglamento del 76 de Viola, tiene el mismo número y el mismo nombre y fue creado por el Gral. La Plane en el 75 en pleno gobierno constitucional, O sea que esto no es que hayan inventado los militares del proceso, esto es preexistente y una preexistencia de muchos años.
Este reglamento del 76, que refunde porque deja sin efecto varios anteriores, dice: el concepto rector será que el delincuente subversivo que empuñe armas será aniquilado, y de acuerdo a la terminología, dado que cuando las Fuerzas Armadas entran en acciones No deben interrumpir el combate ni aceptar rendiciones. Ellos deben ser capturados de inmediato en el lugar en donde se encuentren ya sea en la vía pública, en el domicilio o en el trabajo, desgastar los elementos activos mediante la acción de hostigamiento y llegar al aniquilamiento cuando decidan fijarlos. Detectar y eliminar a los elementos de la subversión clandestinas infiltrados en la población. Porque esto es lo que la población ignora. El grupo de combatientes era la punta del Iceberg pero el soporte que tenía logístico se multiplicaba por tres por cuatro por cinco, y era gente, el vecino, el buen padre de familia, el cumplidor de sus horarios.
Y en este reglamento yo no lo transcribí, dice que está en descuido las leyes de la guerra, las convenciones de Ginebra no se aplican en esta guerra no convencional.
El objetivo final en operaciones contra una fuerza irregular, es eliminar esa fuerza, habla de la destrucción o muerte de los miembros en forma individual.
Y las fuerzas deberían haberlo difundido. Cuando las fuerzas de los miembros irregulares se pasan de filas, este es un capítulo no conocido. En la escuela de mecánica hubo cerca de un centenar de terroristas que pasaron, y pasó también en el ejército y fué muy importante todo esto, y el grueso de todos ellos se fueron del país, con documentación provista de la Armada y pasajes por la Armada, el grueso de ellos respetaron la palabra empeñada, pero basta que un puñado de traidores para justificarse de los compañeros, armen y se presten para testimoniar falsedades, que son las que permiten a los jueces tener detenidos a muchos militares.
Fíjense, "se mantienen emboscadas, o matar a los que puedan escapar o a los rezagados, operaciones de búsquedas y censura.
O se todo esto, está en la doctrina, ... hay unas le llaman las... no se exactamente bien las siglas, pero del manual de acciones psicológicas encubiertas, dice: requieren una coordinación integración y dirección especial "ellas no revelan su fuente", las operaciones se planifican se planifican y ejecutan en tal forma que no se evidencia la agencia del gobierno del responsable, esto es norteamericano, y si se descubre el patrocinador puede negar en forma plausible cualquier implicación. Lo curioso, lo que es un país en serio y coherente, hay un reglamento que dice cuando las agencias norteamericanas operan en el exterior, el que coordina las acciones es el embajador norteamericano en el país. Es honesto todo esto. Acá en aquellos años había una relación pero muy estrecha con todo esto, claro los tiempos cambian, cambia la política pero todo esto necesariamente tienen que ser empleados por alguien! Pero alguien pero alguien que tenga autoridad, el uso de un civil que podrá quedar o no, pero acá tienen que ser militares ¿no?, que con el conocimiento de la profesión y el respaldo de ella, esto tienen que explicarlo, porque sino, repito, estamos transfiriendo a la historia algo que no es cierto, y esto es un estigma para las Fuerzas Armadas. ¿Por qué los gurkas tienen fama? ...porque son feroces.
Lo que nosotros negamos, la realidad que ocultamos, podría convertirse en un signo de distinción en las Fuerzas Armadas, pregunto: Denme un país donde ese tipo de subversión o de guerra no convencional fue liquidada con la efectividad que se logró en la Argentina.
El trabajo de lo que fue acá toda la acción de inteligencia, fue algo formidable. Y yo con lo poco que puedo captar al estar en contacto con oficiales de inteligencia que he podido considerar una partecita de todo esto, los infiltrados, el conocimiento que se llegó a tener, fue algo formidable , pero el enemigo no perdona. Porque contrariamente a la que nosotros creemos para ellos es una guerra sin tiempo. Nosotros seguimos en guerra.
Hoy llama la atención del fallo de la Corte publicitado ayer, pero esto es coherente, pero si esta Corte esta puesta por el enemigo, que otra cosa van a hacer?, el enemigo si algo sabe es hacer uso del poder. Nosotros somos unos tontos. Fíjense que nosotros frente a todo esto, desde el punto de vista exclusivamente técnico, cuando las Fuerzas Armadas se hace cargo del gobierno del 24 de Marzo del '76, ¿cuál fué una de sus primeras preocupaciones?... Buscar cinco ilustres como realmente lo fueron juristas para integrar la Corte Suprema de Justicia. Cuando lo que tenían que buscar eran cinco combatientes. Esto forma parte de la realidad cotidiana, lamentablemente, por un lado lamentablemente y por otro afortunadamente.
El tercer escenario es la relación individual con las operaciones que es lo que se tienen que dar cuentas en el Juicio. Todos confiamos y deseamos que el día del Juicio no llegue, Yo señores, yo deseo que llegue cuanto antes después de tener los reglamentos.
Esto es una lógica que no admite fisuras, y no es porque lo diga yo.
Recibí un mail la semana pasada de un importante abogado que ha sido un dirigente conspicuo de los Derechos Humanos, con mucha sorna el me escribe, "y yo creo que los reglamentos están por encima de la Constitución..... Y yo le contesté desde la A, a la Z, diciendo esto; no conozco ningún Juez que haya dicho que estos reglamentos hayan sido Inconstitucionales, primero. Segundo habría que pensar si la Constitución rige durante la guerra, yo no lo creo. Y en tercer lugar para los militares que combatían, estos reglamentos integraron el derecho positivo que tenían que observar . En todo caso la responsabilidad fue de quien lo impuso, pero que ocurría? Acá nuevamente aparece la responsabilidad del poder político. Cuando el 25 de Mayo de 1973, se hace cargo un presidente constitucional que fue el Dr. Cámpora, Comandante en jefe de las Fuerzas Armadas, tenía su ministro de Defensa, .... " estos reglamentos estaban", no interesa si de hecho los conocían, de Hecho los convalidaron. Cuando se reinstala nuevamente el sistema constitucional con el Dr. Alfonsín, los reglamentos seguían tan vigentes que esto lo que es inexplicable, porque la torpeza del Gral. Balza es ya no tiene límites, cuando él en Abril del año '94, pone en escena en el programa de Neustad toda esta suerte de Mea culpa, los reglamentos estaban vigentes y el recién los deroga, dos años y ocho meses después a fines del '97, Con entrada en vigencia el primero de Enero del '98. Fíjese que hasta ayer estos reglamentos estuvieron vigentes. Y los miembros de las Comisiones de Defensa del Congreso de ambas Cámaras, los Ministros de Defensa, El Dr. Jaunarena (que me parece una excelente persona), no puede decir que esto lo desconocían, porque lo tenían que conocer, y si lo desconocían es porque fueron malos ministros, y la Ley se supone que es conocida.
Entonces este argumento es absolutamente rebatible, y estoy esperando las semana, cual es el palo que me tiene que pegar el Sr., Verbitsky. Están desconcertados no saben como refutar el tema de los reglamentos; cuando a mi me llamó Lanata por el tema este, cuando dije yo los tengo en la mano "se borraron todos" no quieren saber mas nada, los medios no lo quieren tratar este tema. No obstante La Nación, tiene todos los reglamentos yo se los llevé a todos completos porque quería que estuviesen en un lugar para la Historia. Y yo me permito con toda humildad a los que están acá y a los que no están acá, a través de los que me escuchan, "escriban", y hay que escribir masivamente, a uno lo podes traicionar, a doscientos No. Y ese es el mensaje que esta esperando el grueso de la civilidad que entiende y se preocupa por estos temas, y los camaradas que están en actividad, es realmente notable cuando uno tiene la oportunidad de alternar, de conocer en intimidad a éstos jóvenes cuando para uno ya la vida se ha ido, es conmovedor.
El otro domingo, la conocí a Cecilia Pando, fui a su casa, la invité a comer con mi mujer, y puede compartirse o No muchas cosas, pero fíjense que imagen: una mujer joven, siete hijos, docente, muy agradable e inteligente, que fuerza tiene!. El domingo pasado ella iba a ir al programa de Mariano Grondona, el viernes la llamaron y le dijeron que cancelaban la invitación, que quedaba para otra oportunidad, nunca más la vimos, pero ella está sola, en base a impulsos, pero cuando aparece alguien así, para que de esas cualidades sean encausadas en contribución al fin buscado por todos.
La necesidad de la unión es fundamental, y si hay algo que me agrada, porque también hay cosas que hay que decirlas, cuando asumí a la defensa del Capitán Pernías, esto generó cierta inquietud en los mandos de la Armada, y hoy me llamó por teléfono y me dice Dr. Hay un cambio de 180 grados.... - ¿ para bien o para mal?....... - Para bien. Es una gran noticia esa, porque más allá de las diferencias que lógicamente se puedan tener entre los que están en retiro y quienes tienen la responsabilidad de comandar, hay que buscar los canales, como digo yo, hay que tragarse los sapos, pero a mi me consta el esfuerzo y la preocupación del foro de almirantes encabezado por el Almirante Alvarez. Ese es el sentido que deben quedar. Ojalá en el Ejercito ocurra lo mismo es mucho más difícil porque son muchos más. Pero es necesario, yo hice una figura: de la mano hay que hacer un puño, acá hay que sumar, porque si nosotros no sumamos voluntades nos van a comer vivos. Tenemos que aceptar que estamos en guerra, y si eso lo aceptamos vamos a poder manifestarnos y explicarle a los jóvenes y a la población: como se operó, Sí señor, acá se ejecutaron aproximadamente a siete mil terroristas en base a que? A toda prueba que se tenía proveniente de todo aparato de inteligencia y cuando hubo duda se los puso a disposición del Poder Ejecutivo, esto fue decidido en los Estados mayores de las Fuerzas, y el que coordinó esta información era el Ministro del Interior. Hay que decirlo y hay que aceptarlo, porque en la medida que lo ocultemos le estamos dando alimento al enemigo. Esto es muy claro. Cuando le pusieron el título de "Revelaciones" a este conversar, o este hablar así con Uds., y sí, porque realmente es una revelación lo de los reglamentos, porque ya hay un pié desde el punto de vista técnico extraordinario, pero todavía y lamento porque son colegas que los conozco desde hace cuarenta años, no están de acuerdo con todo esto, dicen que esto interfiere la defensa que realizan, porque acá hay que negar los hechos porque nunca existieron. Ese es un error, porque los hechos existieron, los desaparecidos son una realidad, tienen una identidad no es que estén en el aire del volumen de una pirámide inasible. Pero en la medida que digamos que fueron ejecutados por ser terroristas, van a decir que fueron ejecutados por perversos militares que no entendieron a jóvenes idealistas. Y la diferencia entre un terrorista y un joven idealista es lo suficientemente grande como para por lo menos resistirla.
Nos hacer falta coraje, pero coraje para hablar, piensen Uds. Esta chica que yo acabo de mencionar, el impacto que generó, pero cuando advirtió que esa imagen encaraba hondo en la población se le dio marcha atrás. Y el presidente que tenemos no le quepa la menor duda que va a dar marcha atrás siempre, en la medida que sienta el aliento en la nuca, porque no es un hombre de convicciones, no es un ideólogo, el dogmático va adelante, hubiese mantenido las sanciones a Mercado, el va a borrar todo, no tiene escrúpulos, pero sí, y lo que el no sabe, el es un títere, el tema son los titiriteros que tienen nombre y apellido.
Y termino con una referencia que para mi lo quiero destacar, como el más efectivo estilete que ha aparecido que es Jorge Asís, ... hay que reconocérselo, cuando el humor ejercida por gente de talento, lo de Asís dispara a la historia, no es cualquier cosa, es un hombre de talento es un, y a mi no me interesa si él es o no peronista o menemista, y es inimitable yo se que es un hombre que es honesto, porque el está marcando objetivamente verdades en función de lo que el canta, no nos olvidemos de él. Después habrá tiempo para marcar las diferencias, esto ha sido muy desordenado, pero me siento satisfecho porque en alguna manera lo que he querido decir lo dije, no me he guardado nada de las cosas que yo quería señalar pero lo que yo quiero dejar marcado es la absoluta más que ineficacia, innecesariedad de la ley de Obediencia Debida, el mayor agravio a las Fuerzas Armadas, y les digo esta ley esta perdida, hay que olvidarse de la Corte, la van a declarar inconstitucionales y demás, la verdadera defensa de las Fuerzas Armadas están en los Juicios con los reglamentos en la mano, porque esos son los reglamentos del Estado Argentino y No de los militares del proceso sino que vienen de mucho más atrás, y eso hay que aceptarlo sin beneficio de inventario, porque eso forma parte de nuestra historia, como las grandes muertes sea la de Quiroga , la de Dorrego, la de Lavalle, están en la Hisotira, y acá en la historia es que en un momento dado las Fuerzas Armadas fueron llamadas a combatir al terrorismo y lo hicieron con una profesionalidad digna del mayor encomio, y lo destruyeron, y hay que enorgullece de ello. Nada más señores.

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